Skader smarttelefoner barna våre?

Du kan ikke opphavsretten til et lite "jeg." I det minste vil jeg gjette.

Ikke ennå. Hvem er denne iGen-generasjonen? Jeg kaller fortsatt noen som er yngre enn meg for "tusenårsrik", men det er en annen generasjon som snek seg inn der.

Årsaken til at det er en ny generasjon er fordi de oppfører seg litt annerledes enn generasjonen før dem, og det er slik du kan sette markøren ned. Hva er noen av disse forskjellene mellom disse to generasjonene?

igen s den første generasjonen som vokste opp med smarttelefonen i hele oppveksten, og det hadde virkelig ringvirkninger på tvers av atferden, holdningene deres, deres mentale helse. Som et eksempel bruker de tydeligvis mye mer tid på nettet og sms-er, og på sosiale medier enn tenåringer gjorde 10 år før da det var tusenårene som var tenårene.

Hva gjør spesielt smarttelefon noe annet enn TV- eller videospill, eller til og med radio på dagen? Alle disse teknologiene som skulle ødelegge ungdommene våre. Hva gjør telefonen annerledes?

Vel, et par ting. Den første tingen er at en smarttelefon er med deg hele tiden, spesielt tenåringer. Du ser dem nå, og de er alltid der, og det kan alltid være med deg. Den er liten og innen rekkevidde, så jeg tror det er en ting som gjør det annerledes. Den andre tingen er at jeg blir ofte spurt om dette. "Ah, alt kommer til å bli ødelagt." Det er vel ikke så mye. Det er mer nyansert enn det. Folk sa det samme om TV. De var liksom riktig om TV. Noen mennesker har konkludert, du ser på samfunnsgrupper og så videre, og noen av de sammenbruddene, det er sannsynligvis på grunn av TV. På noen måter hadde de rett.

Atferdsmønstre endres. Jeg tror den nye teknologien definitivt endret atferdsmønstre. Saken med telefonen er at der du bruker teknologien ble fullstendig revolusjonert. Fjernsynet var noe du deltok i hjemme i løpet av bestemte timer. Det var primetime-TV. Telefonen bryter ned alle disse hindringene, både fra et tidsperspektiv og et lokasjonsperspektiv.

Så det har sannsynligvis noe å gjøre med hvorfor tenåringer og voksne bruker det så mye. Tenåringer bruker sine telefoner i gjennomsnitt seks til åtte timer om dagen. Voksne er nok ikke så langt bak dem, mange av oss. Du har rett; du gjør det ikke bare hjemme. Det er overalt, og det er hele tiden, inkludert om natten. Det var en annen ting jeg fant ut når jeg snakket med tenåringer, er hvor mange av dem som sov med telefonene sine eller i det minste hadde telefonene innen rekkevidde, noen ganger med det hele natten.

Sønnen min er 23 år gammel. Han er dyktig ansatt, takk Gud. Snakk med meg om dagen i livet til en iGen tenåring.

Først kan vi starte med den tiden, den seks til åtte timers tiden på telefonen online og sosiale medier. Det er bare på fritiden, så det betyr at det ikke er mye tid igjen til mange andre ting som tenåringer pleide å gjøre. Å få sammen med vennene dine eller gå på fester, gå til et kjøpesenter med vennene dine, iGen tenåringer gjør det mye mindre enn tenåringer gjorde for bare fem eller ti år siden. Denne typen falt av en klippe med tanke på hvor mange ganger de ville gå ut uten foreldrene sine og komme sammen. Det sosiale samspillet i personene faller mer og mer langs veikanten når kommunikasjonen flytter seg til telefonen. Det er en av de største endringene. Mange andre ting om hvordan tenåringer bruker tiden, har ikke endret seg mye. Mange spør meg: "Åh, kanskje de ikke kommer sammen med vennene sine fordi de gjør flere timer med lekser." De gjør faktisk færre timer med lekser enn tenåringer som var på 80- og 90-tallet, og det har virkelig ikke forandret seg mye de siste fem til ti årene.

Samme ting med fritidsstudier. Det er en oppfatning at det er mye mer tid brukt på det. Det var også omtrent det samme.

Det er veldig interessant fordi i forskningen din, finner du alle disse forskjellige korrelasjonene som sier at iGen-generasjonen, de bokstavelig talt bare ikke går ut av huset så mye som tidligere generasjoner. De får ikke engang førerkortene sine så tidlig som i eldre generasjoner, fordi det er en mangel på uavhengighet som viser seg.

Dette er en del av en trend som ble akselerert av smarttelefoner, men startet med årtusener og har virkelig dypere kulturelle røtter. Dette er trenden mot at tenåringer vokser saktere opp, tar på seg både gleder og ansvarsoppgaver i voksen alder senere enn de pleide å gjøre. Ting som å kjøre; mange av dem får ikke førerkortet, selv ikke på slutten av ungdomsskolen. Å dra ut på datoer, gå ut uten foreldrene, ha betalt jobb, drikke alkohol, ha sex på videregående. igen tenåringer gjør de tingene mindre enn tenåringer pleide å være.

Det var veldig interessant å lese artikkelen din. Jeg vil sitere fra det her: det står: "Den gjennomsnittlige tenåringen har nå sex for første gang våren ellevte klasse, et helt år senere enn gjennomsnittet Gen X-er." Det virker motsatt. Vi trodde alltid at alderen ble yngre og yngre, og nå går trenden tilbake den andre veien.

Det er riktig. Det gjorde det, fra Boomers til Gen X-ers. Jeg er en Gen X-er. Vi startet oppveksten litt tidligere enn Boomers gjorde, og så utvidet vi den så lenge vi muligens kunne. Med denne generasjonen, med iGen, forlenger de slags barndom til ungdom. Det kommer opp på måter som å ha sex og drikke alkohol der mange mennesker, spesielt foreldre, er som "Er det ikke bra?" Jeg vil si: "Selvfølgelig, ja. Det er en fantastisk ting." Det er en avveining fordi de ikke har så mange opplevelser med uavhengighet når de ikke drar like mye ut av huset, ikke kjører, ikke har jobb. Når de kommer på college eller får jobb, vet de noen ganger ikke nøyaktig hva de skal gjøre fordi de bare ikke har hatt så mye erfaring med å ta beslutninger på egenhånd.

La oss anta at alle disse mønstrene er på plass. Hvordan vet du at dette er en årsakssammenheng med telefoner og teknologi og ikke bare en faktor for å endre kulturelle normer?

Vi kan gå litt gjennom hvordan jeg kom til den konklusjonen. For det første, hvis du ser på tenåringer i disse store nasjonale undersøkelsene, de som bruker mer tid på skjermer, har det sammenheng med at de er mindre lykkelige, mer deprimerte og til og med har flere risikofaktorer for selvmord. Men det er korrelasjon, ikke årsakssammenheng. Du må alltid tenke: "Det er kanskje tenåringene som er ulykkelige og deprimerte som da bruker sosiale medier mer, " for eksempel. Det er tre studier som har sett på det virkelig nøye som mer eller mindre utelukket den forklaringen. De fulgte folk over tid, og fant ut at flere mennesker brukte sosiale medier antall timer, da betydde det at de senere var mindre lykkelige. Hvis de var mindre lykkelige, betydde det ikke at de brukte sosiale medier mer. Jeg foreslår at årsakssammenheng går mer fra sosiale medier til ulykkelighet. Det var en annen studie som tilfeldig tildelte folk å gi opp Facebook i en uke eller ikke, og så på slutten hvordan de følte seg. De som ga opp Facebook endte uken lykkeligere, mindre ensomme og mindre deprimerte. Det var et sant eksperiment.

Etter bare en ukes separasjon?

Etter en uke. Det var det studien fant, og det var noe som noen gjorde i Danmark. Det var en interessant måte å virkelig spikre ned. flip av en mynt, havnet du i denne gruppen så vi vet at det ikke er faktorer utenfor. Vi vet at det ikke er så omvendt årsak.

Hva tror du det handler om sosiale medier? Jeg tror vi kanskje kan skille telefonopplevelsen fra sosiale medier, men de er ganske blandede.

De er ganske blandet.

Hva er det med opplevelsen som er iboende deprimerende? Er det frykt for å gå glipp av? Er det den konstante distraksjonen? Er det interaksjoner med jevnaldrende grupper døgnet rundt?

Du tror, ​​jeg tror mye av det er at hvis det brukes i moderasjon, en time om dagen, to timer om dagen, har det faktisk ingen negative effekter på mental helse. Det er to timer om dagen, tre, fire, fem og utover når du ser effektene dukker opp. Jeg tror det antyder at det bare delvis er telefonen og sosiale medier per se; det er hva det trengs når du bruker så mye tid på det. At hvis du bruker så mye tid på det, kanskje du ikke trener. Kanskje du ikke ser vennene dine personlig så mye. Disse to tingene, som trener, tilbringer tid med venner personlig, studier etter studier, viser at de er knyttet til bedre mental helse. Det er bare delvis noe av presset rundt telefonen og venter på likes og den typen ting. Det er også det du ikke gjør fordi du er på telefonen.

Inntil jeg leste artikkelen din, hadde jeg virkelig ikke lagt merke til selvmordsraten blant barn i disse aldrene. Du har rett, at det var tre ganger så mange jenter fra 12 til 14 år som drepte seg i 2015 som i 2007. Det er et enda større gap for jenter enn for gutter. Kan du snakke litt om hvorfor det er?

I en studie kunne vi se på tiden tenåringer brukte på elektroniske enheter, som inkluderer telefoner, og deretter hvilken prosentandel av dem som hadde en selvmordsrisikofaktor. Å være trist eller håpløs i to uker, tenke på selvmord, lage en selvmordsplan, til og med prøve selvmord. Det var en ganske stor forskjell mellom de som brukte, for eksempel, en time om dagen på elektroniske apparater og de som brukte fem timer eller mer i forhold til hvor mange som hadde en selvmordsrisikofaktor. De som brukte mye mer tid hadde mye mer risiko.

Jenter bruker mer tid på sosiale medier. De bruker omtrent like mye tid på telefoner, men sosiale medier ser ut til å ha sine egne unike utfordringer med depresjon og med nettmobbing, og noe av det andre presset der som alltid var der for jenter og som nå blir virkelig akutte når de kan bli mobbet hele tiden. Når de er på ferie, om natten, til og med borte fra skolen. Det kan være en av grunnene til at selvmordsraten for jenter har steget i enda brattere tempo enn for gutter.

Det virker som anekdotisk, de verste tilfellene av nettmobbing i løpet av de siste par årene, spesielt blant unge jenter, skjer det blant jenter, og en del av det er fordi mobbingen fortsetter lenge etter skoletid. Det kan forekomme i helgen. Det er veldig offentlig på en måte som mobbing som pleide å være på størrelse med mengden i rommet, og når det er på sosiale medier, er det alle på videregående skole eller alle på ungdomsskolen som kan se. Det har bare denne forsterkningseffekten som virker som den kan være ganske kraftig.

Det er virkelig ødeleggende hva som har skjedd med noen av disse jentene. Jenter har alltid mobbet hverandre på den måten: mer verbalt, mer sosialt enn gutter. Det er en større kobling mellom nettmobbing og selvmordsrisikofaktorer enn vanlig mobbing. Begge to er åpenbart veldig dårlige og øker risikoen som to eller tre ganger, men risikoen økes med nettmobbing.

Du skriver også litt om søvn og effekten av teknologi på søvn. Jeg er den typen person som har en tendens til å sovne i sofaen og ser på TV. Jeg er klar over at det sannsynligvis ikke er den sunneste måten å gjøre det på.

Nei det er det ikke.

Det er enda verre for disse barna som har telefonene sine på sengestativene.

Visst nok, siden 2010 har andelen tenåringer som får syv eller flere timer søvn om natten gått ned. Tenåringer får mindre søvn. De som bruker mer tid på skjermer får mindre søvn. Det er alle slags fysiologiske ting involvert også med TV og med telefoner. Det er det blå lyset. Da produserer ikke kroppen din nok melatonin til å få deg til å roe ned, innse at det er nattetid, å sove. I tillegg er det all den emosjonelle stimuleringen av å være på telefonen som ikke er like mye der for TV. Tenåringer forteller meg, og unge voksne også, at telefonen deres er det siste de ser før de legger seg om natten og det første de ser om morgenen. Det første de ser om morgenen, det er greit, men å gjøre det rett før sengetid er bare ikke en oppskrift på sunn søvn.

• Les: Slik stopper du det blå lyset fra å forstyrre søvnen din

Det høres ut som om det meste av det vi har snakket om i dag, også kan være sant for voksne med teknologi. Er konsekvensene av teknologi de samme for voksne som for barn, eller hva vil gjøre det annerledes?

Dataene jeg trekker fra er fordi det er et fanget publikum. Vi har mye mer data om tenåringer og unge voksne. Noen av disse studiene jeg beskriver om sosiale medier og ulykkelighet er gjort på voksne, og de finner de samme effektene. Jeg vil mistenke at mange av disse trendene også vises blant voksne, men jeg tenker at det er spesielt bekymringsfullt for tenåringer, fordi det er en veldig viktig tid for emosjonell utvikling, for sosialisering og å lære sosiale ferdigheter. Jeg tror det er en tid som er så avgjørende for hvem du er og lærer hvem du er hvis du henger sammen med vennene dine, og tenåringer gjør det mye mindre. De kommuniserer via telefonen. Noen mennesker sier: "Det er bra, for da kommuniserer de fortsatt med vennene sine slik barna alltid har gjort, " men det forutsetter at elektronisk kommunikasjon er det samme som ansikt til ansikt-kommunikasjon, at det er det samme for mental helse, at det er det samme for å utvikle sosiale ferdigheter. Det er ganske tydelig at det ikke er det samme. Det er det bare ikke.

Hva synes du om motargumentet som disse telefonene og disse teknologiene forsterker vår intelligens, øker størrelsen på de sosiale nettverkene våre, gir oss en støttestruktur som kanskje ikke har vært der før, og gjør at folk kan koble seg opp på et bedre nivå? Det må være noen ulemper med disse nye teknologiene også, er det ikke?

Å absolutt. Det ser jeg ikke en gang på som et motargument. Jeg tror det peker mot moderasjon, som jeg nevnte, fordi ja, smarttelefoner er kjempebra. De kan hjelpe oss med å finne ut hvor vi skal dra. De kan gi oss informasjon til fingerspissene. Hvis du er, for eksempel, noen som ønsker å nå ut til folk for å ha en unik interesse som du kanskje har og andre mennesker rundt deg ikke har, kan du gjøre det. Det er noen fantastiske ting du kan gjøre, men det bør ikke sees på som en erstatning for resten av ditt sosiale liv. Du skal ikke se, som noen ganger skjer, to tenåringer som sitter ved siden av hverandre og ikke snakker med hverandre, men tekstet hverandre når de sitter rett ved siden av hverandre.

Jeg har virket som ekteskap som fungerer på den måten også. Hva skal foreldre gjøre når de ser tenårene, de sitter ved bordet og ser at dette skjer? Kjøkkenbordet er nesten dette ideelle miljøet der du har mest kontroll over barna dine, men på mange hjem skjer det ikke måltidet. Så er det resten av dagen hvor du har veldig liten kontroll over hva barna gjør. Hva skal foreldre gjøre?

Vel, hvis du har barn som er, for eksempel, barneskole, tidlig ungdomsskole og de ikke har en telefon enda, må du skaffe deg en telefon så lenge du kan. Inntil de er mer følelsesmessig klare til å takle det. Noen av effektene på mental helse viser seg mye mer blant yngre tenåringer enn eldre. Så når de har den smarttelefonen, er det apper du kan legge på den for å begrense tiden din tenåring bruker på den. Du kan velge hva du synes er riktig. Det kan være forskjellig fra en gutt til en annen, men gjennomsnittet, med tanke på effekten for mental helse, ville jeg si det kanskje på 90 minutter.

90 minutter om dagen med telefontilgang.

90 minutter om dagen.

Det eliminerer stort sett telefonen som en bibliotekressurs.

Vel, da kan du bruke et skrivebord. Du må gjøre leksene dine? Bruk skrivebordet. Eller en bærbar PC.

Du tror det egentlig er selve telefonen, ikke nødvendigvis tilkoblingen. Det er ikke internettforbindelsen; det er formfaktoren og portabiliteten.

Det er vanskelig å si. Med dataene jeg har analysert, ser det ut til å være mer enn den totale tiden brukt på skjermer. Det ser ut til å være den største risikofaktoren. Imidlertid er det den totale tiden brukt på skjermer i løpet av fritiden. Det vil bety at hvis det er lekser og så videre, og at leksene faktisk blir gjort i stedet for å se på YouTube, er det ikke det vi snakker om. Vi snakker om underholdning på fritiden, ikke nødvendigvis for å forske på et prosjekt.

Er det et ansvar fra teknologileverandørene og sosiale medienettverk å slags faktor i disse problemene? Facebooks jobb er å få deg til å bruke mer tid på Facebook og samhandle mer. Instagrams jobb er å øke tiden du bruker på overflaten. Dette er virksomheter som er designet for å være så vanedannende som mulig. Hva er deres ansvar når det gjelder å betjene denne yngre generasjonen?

Jeg er glad for at du tok opp det fordi jeg tror det er en ting som foreldre og tenåringer trenger å huske på, at dette er bedrifter, at de har interesse i at folk bruker seks til åtte timer. Det høres bra ut for dem, men-

De skryter av det i sine kvartalsrapporter.

Ikke sant. Jeg forstår hvorfor. Det er virksomhet; det er det som tjener pengene. Folk har spurt meg om dette, "Skal vi ha forskrifter?" Jeg sier alltid: "Det er litt over lønnsklassen min." Jeg tror det er noe vi trenger å ha en samtale om og prøve å finne ut av. Jeg kan si at jeg tror at for noen av disse plattformene ville de ha lykkeligere kunder hvis de, ja, absolutt bruker plattformen sin, men kanskje ikke så mange timer om dagen.

• Les: 11 grunner til å slutte å se på telefonen din

Vi er i ferd med å inngå i en verden der ikke bare har vi tilgjengelige skjermer døgnet rundt, men vi kommer til å ha virtuelle verdener tilgjengelig for oss. Det er skrevet mye science-fiction om dette, om "vil folk gå seg vill i disse virtuelle verdenene?" Hva er din lyst, gitt forskningen du har gjort? Hvordan skal vi håndtere virtual reality og augmented reality?

Jeg tror det bare kan avhenge av hvordan teknologien utvikler seg. Slik det er nå der du er slags alene i denne egen verden som kan være like isolerende eller mer enn å være på telefonen. Hvis det ender opp med å være noe der det er berøring og du kan samhandle med andre mennesker. Det er morsomt fordi du på den ene siden kan si: "Hvor kult vil det være å gi vennen din som er 2.000 mil unna en klem?" Det høres bra ut, men hvis vi lever livene våre fullstendig på nettet, så krysser det streken inn i science fiction, hvor folk begynner å si: "Det høres veldig skummelt ut, bare for å leve praktisk talt." At det kanskje ikke er den beste ideen. Det blir interessant å se hva som kommer videre.

Jeg synes det er en interessant kontekst også at boka din omhandler veldig kvadratisk, som er at dette er en ny generasjon som aldri har kjent denne teknologien. Vi har en tendens til å tenke på disse teknologiene som tilsetningsstoffer til vår menneskelige erfaring og livene våre, noen ganger sunne, noen ganger usunne, men de er tilsetningsstoffer. I en viss alder kan dette erstatte andre interaksjoner for barn i en viss alder, og det kan være der de psykologiske problemene begynner å krype inn.

Jeg tror det allerede erstatter de andre interaksjonene for iGen. Det interessante er imidlertid når jeg snakker med iGen tenåringer, og en dyptgående undersøkelse og deretter intervjuene som jeg gjorde for å forsterke de store nasjonale undersøkelsene, spurte jeg dem i dette ene spørsmålet: "Vil du heller samhandle med noen gjennom sosiale medier og tekst, eller vil du heller se dem ansikt til ansikt? " Nesten alle av dem sa at de heller vil se noen ansikt til ansikt. Det er tingen: du kan endre teknologien, du kan til og med endre tiden som folk bruker på den, spesielt iGen, men du kan ikke endre grunnleggende menneskelig evolusjon som vi utviklet til å samhandle ansikt til ansikt, og at det fortsatt er det mest følelsesmessig oppfylle, og det er det beste for mental helse.

Og muligens nødvendig for et sunt og lykkelig liv.

Ja, det tror jeg er klart.

La meg komme til mine avsluttende spørsmål. Hvilken teknologisk trend angår deg mest? Er det noe som holder deg oppe om natten annet enn iPhone-en din?

Vel, jeg prøver å ikke bruke iPhone om natten og holde den utenfor rommet. Jeg tror trenden mot å bare ha den telefonen i hånden hele tiden. Hvis jeg måtte finne en ting, er det ikke bare at tenåringer bruker den telefonen for å erstatte interaksjonen mellom personer. Det er at når de samles personlig, så er de fremdeles på telefonene, slik at det er at "alt er på telefonen", og at de bare ikke er til stede for sine egne liv, og ikke ser hverandre i øynene. En av tenåringene jeg intervjuet, fortalte en 13-åring at hun på ungdomsskolen hadde en lærer som sa: "Sett telefonen i boksen. Vi lærer å se hverandre i øynene." At det måtte læres var interessant.

Det er en helt ny verden. Er det en tjeneste, en app eller en enhet du bruker hver dag som du bare føler at har forvandlet livet ditt som du er utrolig imponert av?

Sannsynligvis Apple Maps. Jeg dro bare på en lang biltur. Ville vært tøff uten det.

OK, så du er ikke en etterforsterket virkelighet, men fortsatt lever i den virkelige verden.

Jeg tror alle disse tingene, smarttelefoner og appene, de er verktøy. Vi må bruke dem i stedet for at de bruker oss.

Hvordan kan folk følge det du gjør?

Jeg er på Twitter, @Jean_Twenge. Også nettstedet mitt, som vil bli oppdatert hver dag nå, jeantwenge.com. Har mange ting om bøkene og alt det andre jeg skriver.

Veldig bra. Tusen takk for at du kom innom laboratoriet i dag og snakket med meg.

Takk skal du ha.