Spol frem: kunst, personvern på nettet og marker zuckerbergs hus

Dan Costa:

Velkommen til Fast Forward: Samtaler om arbeid, hjem og liv i vår akselererte alder. Gjesten min denne uken er Chris Lawrence, visepresident i Mozilla Leadership Network. Vi er ikke i PC Mag-laboratorier. Hvis du hører hamring, hvis du hører folk snakke, er det fordi vi er i The Glass Room i SoHo her i New York City. Vi skal snakke om digitalt personvern, vi skal snakke om fremtiden og helsen til Internett, og vi skal snakke om det du personlig bruker for å holde deg trygg mens du er på reise.

Dan Costa:

Først må vi forklare hvorfor vi er her i glassrommet. Det ser ut som om vi er i en Apple-butikk. Men ingenting selges her. Bare forklar hva Glasshuset er, og hva oppdraget ligger bak.

Chris Lawrence:

Jada, vel, Baratunde Thurston sa faktisk om denne plassen, at hvis showet Black Mirror hadde en butikk, ville dette være butikken. Jeg tror det han snakket om var denne typen dystopiske syn på fremtiden, disse slags forsiktighetsfortellinger, og det er her alt dette kommer til live. Mozilla gjør virkelig dette fordi vi ønsker å vekke den slags samtaler, vi ønsker at folk skal tenke på implikasjonene av sine digitale valg, om hvor dataene deres går, om hvem som har kontroll over det.

Dette er noen ganger veldig kompliserte problemer, de lander ikke veldig lett med folk. Ting som dette, der du kan, et objekt eller en kunst som er provoserende, som er satirisk, det er morsomt, lar folk engasjere seg i innholdet. Noe som her borte, der du kunne lese en artikkel om at LinkedIn mistet en million passord eller fikk dem hacket, men å faktisk sitte der og rifle gjennom en bok, det er mye skummelt og urovekkende opplevelse enn å lese en Tech Crunch-artikkel.

Dan Costa:

Det er lettere å søke etter det på nettet, men du kan faktisk finne passordet ditt hvis det var lekket, i en av de bundne bøkene. For de av oss som ikke ser på video og kun lytter til lyd, er vi i et stort, hvitt rom, ser ut som et gallerirom, ser ut som en kunståpning, med en rekke installasjoner skapt av forskjellige artister som utgangspunktet fremheve en bestemt fasit av å leve i vår digitale verden. Vi står faktisk over en 3D-trykt modell av Mark Zuckerbergs hus under glass. Kortet forklarer at Mark Zuckerberg kjøpte alle disse husene rundt seg og i utgangspunktet tømte dem slik at han kunne ha privatliv. Samtidig lever vi alle i en verden med veldig lite privatliv, og du kan faktisk finne et Google-kart over regionen hans i hjemmet, og lage en 3D-modell av den. Bare ett av eksemplene på at det digitale blir fysisk i dette rommet. Har du noen andre utstillinger som du synes er veldig ryddig?

Chris Lawrence:

En haug av dem, faktisk. Jeg mener, denne her, som er et avsparkpar Kanye West-joggesko, og hva kuratorene gjorde for å sette det stykket sammen, var at de bare hadde en bot som handlet på Dark Web, og så ville de få jeg tror en ting i uken, for å si det slik. Den slags rare ting som dukker opp på kontoret deres, det er modig å gjøre med tanke på hvem som kan spore dem. Denne fanget virkelig fancy. Det var i utgangspunktet et bootleg par Kanye-joggesko, den slags tilfeldige ting som de hadde med seg, fortalte deg om hva som var der ute, og om hva du kan finne og hva som kan dupliseres.

Dan Costa:

Det er også slags motforventninger. Du hører "Dark Web", og du hører at roboter gjør automatiske innkjøp, du tenker: "Åh, du skal få narkotika, du kommer til å skaffe våpen, du kommer til å ansette en hit-man på Dark web ". Egentlig er det meste banale knock-off Kanye joggesko.

Chris Lawrence:

Ja, som vi kan få omtrent 10 kvartaler herfra også.

Dan Costa:

Ja, de klarte det sannsynligvis hele veien, gjennom Dark Web, fra Canal Street, tilbake til akkurat dette stedet. Det er mye tilbakestilling av forventningene til det som lever i den digitale verden handler om, men hvis jeg kan si at det er ett tema gjennom utstillingen, er det digital sporing. Navnet på glasshuset refererer tydeligvis til å utsette mye informasjon for verden. Jeg føler at det er noe de fleste amerikanske forbrukere, de vet at det skjer, men de vet ikke hvordan det virkelig påvirker dem. Hva er dine meninger om, er amerikanere klar over hva de digitale fotavtrykkene deres etterlater seg?

Chris Lawrence:

Jeg tror at svaret sannsynligvis er nei, men det som er interessant er at jeg tror de raskt blir interessert. Enten det er historier om hva som skjer med dataene deres, det er historier rundt NSA som sporer metadata på telefoner, jeg tror bevisstheten rundt disse sosiale problemene begynner å bryte gjennom, og de er nysgjerrige. Jeg vet at dette er en liten prøvestørrelse her på glassrommet, men vi har hatt alt fra 500 til 700 mennesker om dagen, høydepunkter i helgene, på en lørdag er rundt 1000. Det er mye interesse for et lite lite galleri her i Nolita. Det er en sult, det er en nysgjerrighet, aktuelle hendelser er sannsynligvis drivende for det.

Pew undersøkte bare for litt siden, og de fant ut at 86% av amerikanerne iverksatte en eller annen form for tiltak for å maskere sitt digitale fotavtrykk, og over 65% av de spurte syntes det var veldig viktig å vite hvem som fikk dataene sine og har litt kontroll over hvordan de bruker disse dataene. Jeg tror vi ser økende fart på dette, men "Er det for sent?", Kan det være ett spørsmål og "Hva gjør vi?", Om det er Mozilla, teknologibransjen, utdanning, media, for å faktisk hjelpe mennesker forstå det og bli informert. Fordi det vil ta den slags offentlige utdanningstiltak for å gjøre disse spørsmålene håndfaste.

Dan Costa:

Jeg må si, dette er sent i utstillingslokalet, det har vært åpent i et par uker, det er midt på ettermiddagen her. De fleste burde være på jobb, og det er noen foran hver eneste utstilling i dette rommet, og det har vært i halvannen time siden jeg har vært her. Det er mye interesse, og det er ikke mye skilting. Folk oppdager det organisk, så det er absolutt interesse.

Chris Lawrence:

Åh, helt sikkert. Den taktiske teknologien vår designet den for å ha den store appellen, men vi har blitt overrasket om du bare ser deg rundt her inne. Det føles ikke så forskjellig fra en Apple-butikk der du venter på din Genius-bar eller ser etter å leke med den nyeste enheten. Den har den slags energi, både fra et design og også måten folk bruker den på. Ja, jeg vet ikke hvor disse menneskene skal være på jobb på ettermiddagen, så vi får se. Dette er faktisk en ekstra uke, vi skulle egentlig stenge for bare noen dager siden. Vi forlenget det denne uken, og vi visste nok at to uker ikke var nok, men du vet heller ikke hvordan det kommer til å bli mottatt.

Dan Costa:

Du jobber for Mozilla, jeg kan tenke meg at du bruker Firefox. Hvilke andre verktøy bruker du personlig for å beskytte dine personopplysninger? Hvor på spekteret faller du når det gjelder paranoia?

Chris Lawrence:

Jeg er en slags berømt ikke veldig tinfoil hatt, faktisk noen ganger tror jeg det gjør meg litt mer lik og empatisk til folkene som vi prøver å utdanne og jobbe med, fordi jeg kommer fra denne magiske verden av herligheter rundt teknologi som kobler oss til mennesker, som underholder oss, osv. Jeg føler at jeg forstår den samtalen, men det jeg har gjort personlig er, og jeg tror det de fleste av oss kan begynne å gjøre i morgen, og om det er i Firefox eller i en annen nettleser, er at de fleste av disse verktøyene har personvern og sikkerhetsinnstillinger som de fleste folk vet ikke engang eksisterer eller hvordan de skal brukes, eller hvordan de skal innstilles.

Det første jeg gjør er bare å sørge for at de tingene jeg bruker regelmessig, jeg har satt tingene slik jeg vil at de skal være. Mozilla har et nytt produkt til mobiltelefonen vi kaller Firefox Focus, som jeg synes er en veldig fin liten innovasjon ved at det er ett-klikk for å dumpe all nettleserhistorikken din, og bare tørke den bort.

Dan Costa:

Jeg vet ikke hvorfor vi ikke har det... Vel, jeg vet faktisk nøyaktig hvorfor vi ikke har sett det før. Vi har ikke sett den før, fordi det er i økonomisk interesse fra nettleserprodusenter å bruke den informasjonen og den muligheten til å levere til annonsører for å tjene penger. Derfor har vi ikke sett det før. De fleste vet at det er en måte å tømme nettleserens historie og at du også bør tømme hurtigbufferen, men det ville være veldig enkelt for Microsoft eller Google å tilby den samme funksjonen, men de vil ikke fordi det er et økonomisk insentiv til ikke å gjøre så.

Vi tror det er det som skiller Mozilla ved at vi ikke har de finanspolitiske motivatorene til å gjøre disse tingene. Vi er opptatt av et sunt og åpent internett, vi tenker på brukerrettigheter. Disse tingene er sentrale i verdiene våre som organisasjon. Kanskje har vi råd til å sette den slags verktøy i, men det betyr også at vi skal være de som skal være, og være mer proaktive selv enn noen ganger vi har vært tidligere.

Dan Costa:

På baksiden antyder du dette, at all denne informasjonen hjelper leverandører med å skape en bedre digital opplevelse for oss. Årsaken til at Facebook er så vanedannende er at den hele tiden tilpasser seg behovene våre. Årsaken til at søkeresultatene våre er så gode, er fordi Google vet nøyaktig hva du søker etter og hva alle andre søker etter, og gir virkelig gode resultater. Jeg jobber i mediebransjen, hvis alle begynner å bruke Ad Blocker og Ghostery, vil jeg ha vanskelig for å betale forfatterne mine for å lage nytt og originalt innhold. Hvor langt er for langt, og hvordan føler du spesielt for Ad Blockers?

Chris Lawrence:

Det er store spørsmål. Jeg tror det er en balanse, åpenbart. Jeg tror at som et digitalt samfunn og lovene og policyene som styrer det, er vi nødt til å finne en likevekt. Fordi Mozilla på ingen måte ønsker å stå foran rettigheter til innholdshaver og utgivere for å tjene penger på innholdet de vil lage, men vi må også være bevisste og tenke på det som et økosystem, der begge har fordeler hvis folk er har så forferdelige onlineopplevelser at de bare begynner å forlate nettet generelt, fordi opplevelsen er så dårlig.

Hva er den likevekten der? Jeg tror det må være en samtale, det er grunnen til at ting som glassrommet er så viktig fordi det ikke er veldig didaktisk. Det sier ikke: "Du bør gjøre dette, " det sier, "Hva er implikasjonene av valgene våre, og hvordan kan vi gå inn i en samtale for å finne ut hva den nye normalen kan være?" Jeg tror ikke vi har hatt denne typen samtaler om det nye normalen på noen måte, og denne typen proteksjonisme, enten det er hyperparanoide brukerrettigheter eller om det er innholdet og innehaverens rettigheter eller utgiverens rettigheter, har ikke virkelig vært i stand til å delta i den samtalen som kommer til å komme i likevekten.

Vi ser steder som Forbes og The Atlantic begynne å blokkere innholdet til folk som har Ad Blockers, og det vil antagelig tvinge disse samtalene, ellers vil vi bare segmentere oss til våre egne, der det er utenfor filterboblen nesten, står det nesten i verdiboble om hva vi skal samhandle med.

Dan Costa:

Du har brukt terminologien om å tenke på helsen til Internett, den generelle helsen til nettet, og du ser Mozilla som en av de forvaltere for den helsen og i det minste fortelle folk hvordan et sunt system skal se ut, og å hjelpe utforske det. Kan du bare bryte ned det som gjør et sunt internett? Hva synes du om at målene bør være?

Chris Lawrence:

Vi kommer fra et sted hvor vi virkelig tror at Internett er en åpen global offentlig ressurs som drastisk demokratisert informasjonsflyt, kommunikasjon, en haug med andre ting, og at den offentlige ressursen, nesten som hvordan byer og stater og myndigheter beskytter grønne områder fordi de er virkelig så viktige, og folk tar med seg egne behov inn i disse områdene. Noen må se på det og balansere hva den helsen er. Det er derfor vi liker å snakke om det på en økosystem måte, fordi der noe kan være veldig sunt, kan noe annet være sykt, og vi må forstå den balansen.

Vi definerer det virkelig med fem utgaver. Dette er privatliv og sikkerhet, så hvordan er det? Problemer som glassrom ser på. To er sentralisering, akkurat som i mediekulturen vår, jo mer vi har hatt færre og færre medieselskaper som kontrollerer alt, det er farlig for ideenes marked, for ny tanke osv. Vi kan ikke la nettet bare sentralisere, og akkurat nå ser vi mange portvakter kanskje ikke om å eie hele nettet, men definitivt ditt inngangspunkt til nettet.

Dan Costa:

Akkurat nå er forretningsmodellen deres å gi Facebook bort gratis, og hvis du ønsker å få tilgang til resten av nettet, må du betale. Det er en komplett flip av all vår erfaring her i USA uansett.

Chris Lawrence:

Det er virkelig interessant å se hvordan de spiller slik på steder der de er nye, og hvor nettet er nytt. De tre andre som virkelig er viktige for oss er åpenbart åpen innovasjon. Noe av det som ga denne typen nettrevolusjon, Web 2.0, uansett hva du vil kalle det, var at plattformen var åpen og at folk visste hvordan de skulle bygge på toppen av den. Det kom fra kantene, det ga oss Mark Zuckerberg og hans 42 hus her. Vi må beskytte det åpne innovasjonssystemet. Da trenger alle å delta, så digital inkludering, det kan ikke være et rom bare for visse mennesker.

Da er kanskje det jeg brenner mest for, og jeg tror at underjenter mye av det vi snakker om er nettkunnskaper. Vi kommer til å trenge nettkyndige borgere som kan ta disse valgene med et visst nivå av utdanning og raffinement. De kan velge å velge å gi bort dataene sine, men de bør forstå det, og det er der nettkunnskaper ser på hvordan du kritisk leser nettet, og hvordan du forstår at det er et skrivbart rom. Du kan gjøre ting på det, det er ikke bare lest. Så egentlig, sannsynligvis viktigst, hvordan folk deltar på de riktige måtene.

Dan Costa:

Hva tror du er de største hullene, la oss bare fokusere på amerikanere på dette tidspunktet, de største hullene i nettkunnskaper for amerikanere? Hva er det mange mennesker bare ikke forstår, og som du tror ville gjort en stor forskjell hvis de visste hvordan det virkelig fungerte?

Chris Lawrence:

Jeg tror at de ikke bare vet det grunnleggende i nettleseren, liksom å se hvor URL-tråden kan gå, eller lese bare et nivå bak på koden. Jeg sier ikke at du er dypt inne i nerdekoden, for å si det, men det er fortellinger om noe som falske nyheter eller hva har du der du kan se… Jeg kommer til å referere til Kanyes falske sko igjen. De fleste av oss, enten det er et par joggesko eller en Gucci-veske, vi vet hvordan vi skal se etter den savnede sømmen. Vi kan velge igjen å kjøpe knock off-vesken, men vi har en sofistikering av hva vi skal se etter. Jeg tror det bare er strukturer og hvordan nettet fungerer.

Dan Costa:

Det er et veldig godt eksempel, at vi er flinkere til å identifisere falske Gucci-vesker enn falske nyhetssaker.

Chris Lawrence:

Enn et falsk nettsted.

Dan Costa:

Historiene er der.

Chris Lawrence:

Ja, de er over alt. Hvis du bare har noen få små kunnskapsbiter, kan du faktisk tørke bort mye av det mysteriet. Bare en liten bit av nettkunnskaper ville slags gi alle våre falske nyheter BS-detektorer et løft, vi ville være mye mer sofistikerte selv bare å vite noen få enkle ting. Noe av det er det vi prøver å komme ut der. Gå tydeligere dypere, men hva er den slags raske kunnskapen som folk da kan formidle? Så er det som alt annet, litt kunnskap er vanligvis en positiv glatt bakke for å ville vite mer og bli mer nysgjerrig.

Dan Costa:

Min ting som jeg alltid forteller folk er at du må forstå når du samtykker til alle de tillatelsene på Android-telefonen din, og du gir den programvaren tilgang til alt på telefonen din, i mange tilfeller. Ingen ser noensinne på den skjermen, ingen forstår virkelig hva det betyr, og når du først har gjort det en gang, er det på telefonen til du bytter telefon. Du kommer aldri til å gå tilbake til personverninnstillingene dine… Jeg gjør det selv, jeg klikker bare igjennom, det er et spill og jeg liker: "Vent litt, hvorfor trenger spillet å vite hvor jeg er?" Det er fordi de kan tjene penger på reklame hvis de vet hvor jeg er. Det er noe som jeg tror folk fremdeles ikke skjønner. De vet å ikke klikke på lenker og laste ned virusbelastede e-postmeldinger, men de forstår ikke apptrusselen.

Chris Lawrence:

Skjønt, jeg vet ikke, som nyhetene fortalte oss de siste dagene, selv det blir farlig. Som du så den ganske direkte phishing-svindelen som kom til DNCs e-postmeldinger.

Dan Costa:

Ja, grunnleggende phishing er fortsatt den mest effektive angrepsvektoren. Det trenger ikke være noen storslått forklaring på hvordan det kommer dit, det er vanligvis bare en e-post. Det er vanligvis millioner av e-poster, og da faller et par tusen mennesker for det.

Chris Lawrence:

Vel, noen rare gjennomsnittsloven, ja.

Dan Costa:

Det er sikkerhetsatferd, men det er den samme tingen, det er et flott eksempel på digital leseferdighet. Som en del av Mozilla, har vi Chrome, som er en flott nettleser, vi har Microsoft Edge, kommet langt, kommet tilbake fra de dårlige hundedagene i Internet Explorer, hvorfor trenger vi Firefox i tillegg til disse? Og Safari, for Apple-brukere.

Chris Lawrence:

Jada, og det er et godt spørsmål. Det er noe jeg henviste til for noen minutter siden, ett, fordi du vet at det ikke er et åpenbart overskuddsmotiv der Firefox går. Det er ikke en offentlig organisert organisasjon, ideelle organisasjoner eier selskapet, verdiene er oppdragsdrevet.

Som du sa tidligere, ideen om å legge en stor fettdump alt etter en økt med surfing er enkel å gjøre teknisk, det er ikke et vanskelig stykke programvare, men det er vanskelig å gjøre hvis det er antitetisk for din forretningsmodell. Vi er ikke drevet av disse motivatorene, og faktisk, for oss, å ha disse funksjonene hjelper oss faktisk å oppnå den typen markedsandel og brukere som gjør oss fremdeles attraktive for å ha den typen søkeavtaler og ting som vi kan tjene penger på.

På noen måter er det ikke ulikt noen verdibaserte forbrukervalg som vi alle gjør med jevne mellomrom, enten det er organisk matbevegelse eller lokale miljøer. Mennesker tar slike bevisste valg regelmessig. Hvorfor ikke på de digitale verktøyene de bruker?

Dan Costa:

Når det gjelder noen, som åpenbart bruker Firefox, anbefaling nummer én, hva annet kan folk gjøre for å utdanne seg til å støtte dere og lage et sunnere internett?

Chris Lawrence:

Det er mange ting, og vi kjører en rekke programmer for å begynne å se på det, både fra dette, overflate ting, til dypere engasjementer. Å gjøre denne typen ting er viktig for oss, enten det er glassrommet eller det er vår Mozilla-festival som vi gjør årlig i London, eller noen andre konferanser og konferanser. Jo mer vi bringer folk sammen og får dem til å jobbe og leke sammen og deretter dele, den slags interaksjon ansikt til ansikt, dette er fortsatt hyper viktig.

Vi har også en lokal organisasjonsmodell som vi kaller Mozilla Clubs, som vi har lansert globalt. Det er der studenter, ungdom, lærere, voksne kommer sammen og vi gir dem verktøyene og kunnskapen, og noen ganger mikrobudsjetter, for å komme sammen og gjøre lokal organisering i lokalsamfunnene sine, enten det er nede i gaten eller i India, eller i Pakistan, over hele Europa, kommer sammen, lærer seg digital leseferdighet, finner et publikum og hvem vil lære dette.

Deretter tredje, vi holder på med storskala offentlige utdanningskampanjer. Vi ønsker å bli mye mer offentlig og høyt om disse spørsmålene og få dem inn i den offentlige bevisstheten. Målet vårt er virkelig å lage denne ideen om Internetthelse.

Dan Costa:

Vi bor på stedet.

Chris Lawrence:

En bare brøt. Denne ideen om Internetthelse er et topp sosialt spørsmål, akkurat som rent vann eller resirkulering. Vi ønsker den typen anerkjennelse i bevisstheten til innbyggerne, velgerne og forbrukerne, som virkelig er vårt mål. Disse brede kampanjene, enten det var i fjor vi gjorde det på kryptering, og vi hadde et søtt lite web-app-spill kalt Code Moji som i utgangspunktet lar deg spille med chiffer og kryptering og bruke emojis til å sende krypterte ting til venner. Hva er denne typen, noen ganger kaller jeg det, "Hva er vår" Got Milk "for internetthelse?"

Dan Costa:

Hvis folk vil vite mer informasjon, hvordan kan de finne deg på nettet, eller gjerne gi dem ut mobiltelefonnummeret ditt hvis du vil.

Chris Lawrence:

Jeg er en åpen bok.

Dan Costa:

Hvordan kan de komme i kontakt med deg?

Chris Lawrence:

Jeg tror nok inntil det, Twitter fortsatt er en liten stund, så @ChrisLarry, som de to navnene, 33, er nok en fin måte. Jeg er der ganske ofte, så det er en fin måte å få kontakt med meg, enten ved å twitre til meg eller direkte sende meg meldinger der. Jeg er glad for å oppgi e-postadressen min, det er at vi har så mange programmer som kjører her i New York City og deretter over hele kloden og måter å bli involvert på. Mye av arbeidet mitt for Mozilla er faktisk å aktivere mennesker og engasjere folk, og gjøre ting på det slags dypere engasjementsnivå. Jeg er glad for å snakke med noen om hvordan de kanskje vil gjøre det.

Dan Costa:

Veldig kult, det er en flott utstilling, jeg snakket med deg og så deg rundt. Takk for at du la den på.

Chris Lawrence:

Takk for at du kom ned, mann.

Dan Costa:

Takk for at du kom på showet, jeg setter pris på det.

Dan Costa:

Dette har vært Chris Lawrence, visepresident i Mozilla-ledernettverket, og dette har vært Fast Forward. Takk for at du ble med oss ​​denne uken, og vi kommer tilbake med et nytt show veldig snart. Jeg ser deg i fremtiden.